Querida comunidad FAUBA,
El pasado 1° de diciembre se celebró el “Día Mundial de la Lucha Contra el VIH/SIDA”. Como muchos sabrán el Ministerio de Salud del la Nación organizó campañas de prevención en la cual se repartieron de forma gratuita preservativos en diferentes establecimientos. Todas las facultades de la UBA fueron destinatarias de dicha campaña, incluida la FAUBA.
Como estudiantes de Ciencias Ambientales consideramos que nuestra salud forma parte del ambiente, y cuidarla es responsabilidad de todos. Por eso queremos expresar nuestro repudio a las acciones llevadas a cabo el miércoles 2 de diciembre por Tomás García Llorente, un miembro de la agrupación LAI, quien de manera autoritaria decidió destruir la caja de profilácticos destinada al Centro de Estudiantes (la cual se encontraba en Publicaciones), privándonos a todos los estudiantes su acceso. Este acto nos resulta inadmisible y más aún por parte de alguien que debería estar velando por nuestros derechos.
Un grupo de compañeros de Ciencias Ambientales y de Agronomía le preguntó al día siguiente por qué realizó estas acciones, sus respuestas resultaron infundadas y agresivas. Afirmó no sólo que los profilácticos no son efectivos contra el virus del HIV, sino que por el contrario aumentan su contagio. Por otro lado aseguró que el SIDA es promovido por los "trolos" (término utilizado por el para referirse a los varones homosexuales y sin reparar en quién podría sentirse ofendido) y por el libertinaje.
No podemos hacer oídos sordos a estas declaraciones discriminatorias, y mucho menos dejar pasar este acto de privación hacia las personas de la facultad y de la comunidad, que restringe el acceso a una campaña que promueve el cuidado de nuestra salud.
Desde nuestro lugar, denunciamos estos hechos porque no queremos que actos de discriminación semejantes sigan ocurriendo en la facultad o fuera del establecimiento y exigimos una disculpa pública por parte del miembro de la agrupación LAI devolviendo asimismo lo perteneciente a la campaña preventiva.
Si te interesa saber algo más acerca de la campaña:
http://www.msal.gov.ar/htm/
https://www.huesped.org.ar/
28 comentarios:
Que vergüenza sobre todo que haya sido alguien que supuestamente se encarga de representarnos a todos los estudiantes!
chicas: si se hace algún pequeño repudio hacia el tal Llorente, yo acompaño como docente de la facu.
Una cosita más: ¡usen el doble género en sus comunicados, es más inclusivo que usar solamente la O, aunque tampoco es perfecto...!
Bsos a todas
s
no quise salir como anonimo
soy sonia. besos
Sinceramenteno no me entra en la cabeza como una persona joven, que supuestamente ha recibido una educación (digo, para llegar a estudiar a la facultad a la secundaria habrá ido)puede actuar de una manera tan autoritaria, tan inconciente y tan retrograda. la verdad una barbaridad, increíble. Es muy triste ver en la facultad este tipo de actos, que se dan una vez cada tanto, porque indica que hay un sector que no entendió nada... porque actos como estos son llevados a cabo por el mismo tipo de perfil de alumnos.
Figuro como anónimo por no tener cuenta en Google (ni ganas de tenerla), pero soy Horacio Villa, estudiante de Agronomía.
Agregaría que también hay que exigirle a la agrupación LAI que diga si Tomás García Llorente actuó por cuenta propia o con el aval de la agrupación.
Que "Nuestra Señora de las Pampas" los ilumine.
Le pueden hacer un sumario administrativo para sancionarlo
Estimados:
No conocía este blog que la verdad resulta muy interesante para toda persona ajena a la carrera.
Les quería pedir si alguna persona que se encuentre en la carrera de ciencias ambientales me pueda dar su mail de contacto, ya que estoy muy interesado en estudiar la carrera el año que viene y necesito hablar con una persona que me pueda orientar o dar alguna opinión a mis consultas.
Espero que me puedan ayudar, creo que son estudiantes y es una de las mejores guías que puedo tener.
mi mail: java_arias@hotmail.com
Saludos
yo creo que aca lo que tomas garcia llorente esta haciendo no es decidir sobre sus derechos, sino defendiendo los derechos de todas las personas (incluso los de ustedes). entiendo y comparto su postura, yo pienso que con repartir preservativos no solucionamos nada..
si no queres tener sida no te este acostando con cualquiera y listo. Los preservativos lo unico que hacen es que la gente sea cada vez mas libertina, q se haga cada vez mas esclava del "sexo porq si", del sexo que podes tener con quien y cuando queres, sin riesgos de embarazo ni de sida, pero con riesgos de quitarle el valor a las relaciones sexuales, las cuales sin amor son vacias y sin sentido, pasan a ser como cualquier otra accion humana; sin amor son como los actos sexuales animales (sin discriminar)
Entonces repartir preservativos no es la verdadera solucion contra el sida, esta seria una solucion rapida, incompleta, y ni siquiera del todo efectiva (porque no son 100% seguros).
Si defendemos nuestros derechos como personas, defendemos la libertad y la sexualidad humana, no animal . entonces lo que hay que hacer es justamente, educar a las personas en estos principios, asi no solo no se contagiaran de sida sino que ademas seran mas personas
Al ultimo Anonimo
Mirá todo bien con lo que decís del amor, me re gustó. Ahora lo del "libertinaje" y "sexo animal"... no podés decir una cosa así.
Pero ahora, hacer lo que hizo Llorente y no acompañarlo de un:
Muchachos Y Muchahas saco estos preservativos, hagamos una reunion entre todos y discutamos de que manera vamos a encarar el problema del sida en la juventud universitaria. (asi con esas palabras)
Lo que hizo fue muy autoritario, MUY. Sin ir más lejos, el gobierno cuando decide hacer una campaña asi, no es un "Llorente" el que se levanta y dice "Forros para todas las facuuus" y listo, hay forros en todas las facus.
No se, pensalo, no te enojes con lo que te digo, pero pensalo.
Besos
es verdad que puede haber sido un poco autoritario. igual lo que yo defiendo en realidad, es su postura,mas que su comportamiento,porque no creo que ese sea el mejor modo de que la gente entienda el mensaje, pero es mejor hacer eso que no hacer nada.
igual no entendi el ultimo parrafo de tu comentario, el que dice algo del gobierno, me lo podrias explicar?
Lo que quise decir con lo del Gobierno, simplemente fue que la "caja de preservativos" no la compré yo en el kiosko y la puse al alcance de todos, fueron gobernantese instituciones que mal que mal CONSENSUARON en aumentar la provisión de preservativos en diferentes lugares.
Mirá, si te interesa esta es la campaña del gobierno
http://www.buenosaires.gov.ar/noticias/?modulo=ver&idioma=es&item_id=727&contenido_id=31561
Mas allá de que yo este de acuerdo o no con la campaña del gobierno, critiqué el comportamiento autoritario de Llorente.
Porque pensamos diferente (y lo respeto) pero jamás le voy a ir a decir a Llorente (ni a vos) como tiene que pensar o "atacarlo".
Vos podés pensar que ESTA MAL (o algo así) el "tener sexo por que si" es más lo calificás de "vacío" (si falta el amor).
Pienso que no hay nada como hacer el amor, tener sexo con la persona que amás; pero no todos piensan de la misma manera, están los que no creen en el amor, los que les gusta tener una persona distinta cada día, etc. etc.
Ahora, ¿te parece que está bien, ponerse en la actitud de "tener la unica verdad"? decidiendo "lo que está bien y lo que está mal"; la otra persona está decidiendo como llevar adelante su vida..
Las relaciones funcionan entre dos (o más, ¿por qué no?) y si dos personas quieren tener sexo "porque si" y "vacios de amor", allá ellos (no atentan contra nadie, respetemos su decisión)... ahora atacarlos o ponerme en una actitud paternalista con ellos porque entienden y sienten el mundo de OTRA manera.... no, nunca haria una cosa asi.
un abrazo
y gracias por leer y responder
Entonces estamos de acuerdo en dos cosas: en que la actitud que tuvo Llorente no fue la mas adecuada. (aunque yo lo digo porque no me parece que esa sea la mejor forma de mostrar una opinión o lo que es mejor para todos, mientras que vos, lo decís por el tono autoritario que uso); y en que lo mejor es el sexo con amor.
Pero con respecto a lo que dijiste de que tener sexo sin amor esta mal o bien según lo que cada persona crea o quiera hacer, la verdad, no estoy nada de acuerdo. Yo creo que la gente es libre de hacer lo que quiere obviamente, no se la puede obligar a hacer ni obligar a cambiar de parecer. Pero estoy muy segura de que hay verdades únicas,y sobre todo en este tema, las cosas no están bien o mal por consenso: tener sexo sin amor "esta mal" porque entre otras cosas empobrece a las personas, les hace mal (por lo que te dije antes de al amor vacío y sin sentido). Ahora, si alguien quiere tener sexo con cualquiera que lo haga, esta eligiendo mal, pero bueno, es libre.
Entonces,si pensamos así, nos preocupamos por la gente que tiene estas actitudes que van contra el amor verdadero y que las va destruyendo, por lo tanto no podemos dejar que se lleven a cabo estas campañas, que lo único que hacen es promover esta cultura frívola y sin sentido que nos empobrecen.
Saludos y gracias, también, por seguir respondiendo.
Me gustó el "entonces estamos de acuerdo en dos cosas" (en serio), pero no me cierra que digas que vos lo decís por una cosa y yo por otra. Pienso que NO sólo no fue la mejor forma de mostrar una opinión, sino una malísima forma de hacerlo; tuvo una actitud muy autoritaria. No veo la diferencia en eso y que me digas que "no es la mejor forma". ¿Qué es el autoritarismo para vos? ¿Cómo definís lo que hizo Llorente?
Mirá que diferente resulta todo cuando conversamos, intercambiamos opiniones (por más diferentes que sean) en un marco de respeto y amor por la persona con la que hablamos.
No entiendo como una persona como vos, que habla del amor, del cuidado (humano, no solo sexual), del respeto, que se preocupa por las personas, puede entender esta actitud como una defensa del amor verdadero.
Pienso que si Llorente (con su actitud y frases como "El sida es promovido por los trolos y el libertinaje") tiene algo de amor verdadero, iría a pedirles disculpas a todos los que haya ofendido. Estuvo mal y terminó siendo parte de lo que tanto critica. La agresión, las generalizaciones, el autoritarismo y la falta de diálogo con la cual se manejó atentan contra el amor verdadero.
un abrazo
si esta es la mejor manera de "discutir" (otra cosa en la que estamos de acuerdo)
lo que te quería comentar esta vez es que, no estoy del todo segura de que lo que pensó llorente en el momento, pero me parece que lo que le paso es que le dio bronca lo que pasaba, porque era algo que estaba muy en contra de lo que el pensaba, y por eso reacciono así. habría que preguntarle igual para estar seguros. no creo que lo haya hecho con intención de imponer sus ideas o por ser muy autoritario, para mi parece mas como una reacción del momento, aunque si es lógico que parezca autoritario, por eso no le convenía reaccionar así.
para mi autoritario es alguien que obliga, que impone ideas a la fuerza. el no hizo eso, aunque reacciono violentamente, no quiso imponer nada.
igual no me dijiste nada de lo que dije de verdades únicas... me debes eso
saludos
Para mi la actitud de Llorente es autoritaria (en esto estamos en desacuerdo)
Todo esto que me decís en ¿defensa? de Llorente.. si tenés en algún momento un acercamiento a él, decile que pida disculpas a los que ofendió, que no estuvo bien como se manejó.
Puedo entender que una persona tenga un exabrupto y le de bronca lo que sucede y actue así. Pero al otro dia utilizó el término "trolos" de manera discriminatoria y generalizadora (si no despectiva), no fue que llegó diciendo: "amigos, me pasé, me dejé llevar..." y aclaró lo que pensaba.
Nosotros seguimos aca discutiendo y Llorente aún no pidió disculpas... ¿te parece bien?
Y respecto a las verdades universales, te la debo, la dejamos para la proxima.
Saludos
Hola a todos, me parecen muy interesantes las discusiones que se han llevado a cabo, me gustaría que escriban sus nombres porque aparece como anónimo y esta bueno saber a quienes nos dirigimos cuando escribimos. Me llamo Gonzalo Camba y soy de este grupo que hace este blog.
La actitud de Llorente ha sido discriminatoria, autoritaria y violenta. Hizo desaparecer una caja de preservativos, quitandole el derecho a todos los estudiantes a cuidarse de la tan aterradora enfermedad del SIDA. Esta enfermedad la puede tener cualquier persona, sin importar su raza, religion, estatus social, etc. Asiq no comprendo el pensamiento de decir: "si no queres tener SIDA no te andes acostando con cualquiera" que es una de las opiniones que lei en uno de los dialogos.
Se puede transmitir el amor en el sexo utilizando preservativo, de hecho tomar la responsabilidad de cuidarse y cuidar al otro es una actitud de amor hacia uno mismo y hacia el projimo. Ademas, ¿Acaso una persona enferma de SIDA pierde el derecho a hacer el amor? Todos tenemos ese derecho, portemos una enfermedad o no. El preservativo es un método muy seguro para prevenir enfermedades de transmicion sexual, por eso las campañas en las que se reparten son mundiales, los y las profesionales de salud del mundo estan de acuerdo en que es el metodo para cuidarse.
la actitud de Llorente sigue ademas una lógica en la manera de actuar de la agrupación a la cual pertenece (LAI), podemos citar situaciones por ejemplo una situacion racista ocurrida hace unos años cuando un miembro de la agrupacion LAI y presidente en ese momento del CEABA escribia: "Queremos mas nazis en esta facultad".
O cuando el 24 de Marzo pasado (Dia de la memoria a los desaparecidos de la dictadura), Miembros del LAI entraban al centro de estudiantes y destruian carteles y esculturas que recordaban a los estudiantes desaparecidos.
Y aún mas reciente, la forma en que el LAI comenzo a destruir una pared del centro de estudiantes para hacer reformas sin el consenso de las demas agrupaciones y estudiantes, sin la aprovacion de las autoridades de la facultad, pasando por encima de los derechos de tod@s l@s estudiantes de la facultad de forma autoritaria e irrespetuosa.
Por eso la actitud de Llorente no es solo una actitud personal, sino una actitud promovida por los miembros de una agrupacion que tienen esa forma de actuar.
Es importante que l@s estudiantes exijamos que esas actitudes cambien, que se tenga mas respeto por los demas. Así como nos respetamos en la forma de discutir en este blog (como lo han hecho dando sus opiniones en esta seccion) respetemonos en la forma de actuar en este lugar tan cotidiano para nosotros como es la Facultad, y en todos los rincones en los cuales nos relacionamos.
Saludos y gracias por compartir con nosotros lo que piensan.
Hola, mi nombre es Gonzalo, para que no se confunda, soy el ultimo anonimo.
Gonzalo, me parece bien lo que decis respecto al SIDA (y otras enfermedades de transmision sexual).
Y a la chica que estuvo intercambiando opiniones conmigo ¿ves que hay gente que tiene sida y sexo con amor? es una enfermedad que por suerte no limita nuestra capacidad de amar.
La cuestion agrupacional del LAI, no la vivo, y aunque pienso que tiene mucho que ver con esto que sucedió, hablo de la persona Llorente. Que como tal sigo pensando que le debe unas disculpas a más de uno, por como se manejó y por lo que dijo.
un abrazo
hace mucho que no escribia,estuve medio ocupada ultimamente. mi nombre es sofia, fui la que estuve comentando con... gonzalo no? hay dos gonzalos??
bueno antes uq enada queria aclarar una cosa que quedo medio confusa y contradictoria en mis comentarios: en uno de los primeros comentarios dije que la actitud de llorente era autoritaria, pero despues en un comentario posterior, dije que no me parecia autoritario. en realidad lo que quise decir es que puede parecer autoritario pero no lo es, por lo que ya explique en uno de los ultimos comentarios. esto era una aclaracion nada mas.
otra cosa que tambien quiero aclarar es que yo tmb hablo solamente por la actitud de llorente y no por la actitud general de lai.
con repsecto a lo que comento el "chico nuevo" (gonzalo es?) te queria decir que lo que no es expresion de amor es estar acostandose con cualquiera, y eso es lo que el preservativo promueve. si estas con una sola persona, y sabes que no tinee sida y vos tampoco no hay riesgo de transmision. ahora, si te acostas con gente que ni sabes si puede estar infectado o no.. ahi obviamente no te quedaria otra que usar preservativo, pero nose puede decir que estas son relaciones sexuales por amor. entonces no es que el preservativo te deja demostrar tu amor sin riesgo de contagiarte sida, la verdad es que el preservativo, como ya dije en otra ocasion, promueve el no amor, te da mas "libertad sexual" y por lo tanto menos amor verdadero
saludos y diganme si no se entendio bien la idea porq estoy escribiendo medio apurada
Hola sofia y gonzalo, Aclaro q somos 2 gonzalos. Les mencione lo de la actitud del LAI, para mostrar q muchas veces la forma de actuar de toda una agrupacion puede fomentar un accionar individual de la misma forma. Sofia, esta clara tu idea, pero no la comparto. Para mi llorente actua de forma autoritaria, seguramente estaba muy enojado y esta claro q tiene ideas muy contrarias a las de promover el uso del preservativo, pero eso no le da ningun derecho a actuar de esa forma. Es autoritario porq sin consultarlo con nadie, hace desaparecer una caja con preservativos, quitandole la posibilidad a todos los estudiantes de obtener uno si así lo necesitase.
Yo a veces tengo malos dias, y veo muchas situaciones contrarias a lo q yo creo y pienso, y no por eso puedo actuar de una forma violenta contra ello intentando imponer mis ideas, pasando sobre los derechos de los demas. En cambio, tengo q ser compresivo y aceptar que hay personas que pueden compartir o no compartir lo que yo pienso y creo, y todos tenemos el derecho a expresarnos y decir lo q pensamos, eso nadie puede impedirlo. Pero lo que no podemos permitir son las actitudes violentas y autoritarias que alguien ejecuta solo por pensar distinto a otros. Espero q lo entiendas.
Por otro lado, la unica forma de saber si tenes SIDA es haciendote el análisis. Muchas personas no se lo hacen (por miedo, porque se sienten seguros de no estar enfermos, etc.) por eso es posible q una persona tenga dicha enfermedad y ni siquiera lo sepa y de esa forma puede tener relaciones sexuales con su pareja y si no utiliza el preservativo, se contagia (de SIDA o de muchas otras enfermedades de transmicion sexual). Recorda que la via sexual no es la unica por la cual puede contagiarse el SIDA, y que los sintomas de dicha enfermedad pueden aparecer muchos años mas tarde de contraerla.
Vuelvo a repetirte que para mi cuidarse y cuidar a tu pareja utilizando preservativo(no solo por el SIDA sino por muchas otras enfermedades de transmicion sexual) es una actitud de amor, de que te importa que la persona q queres este saludable, y eso es muy valioso.
Y ademas pensa: ¿Las personas enfermas de SIDA o de otra enfermedad de transmicion sexual(ETS) pierden su capacidad de amar porq usan preservativo?, ¿Acaso no pueden tener relaciones sexuales con la persona que aman?
Les agradezco otra ves su interés en debatir este tema, es un gran paso para actuar concientemente y para permitirse conocer las ideas de todos y por q no remplantearse las de uno mismo.
Saludos
Sofia y Gonzalo:
Sí, somos dos Gonzalos. Yo soy el Anónimo y él, el que dice Gonzalo.
Comparto lo que dijo Gonzalo en su último comentario, sobre todo respecto a respetar a los demás.
Igual, Gonzalo, no se si estás entendiendo del todo a Sofia... si vos vas por la calle caminando y ves a un mayor pateando a un nene en el piso, ¿no te meterías? (pienso que pocas personas no intentarían detener tremenda atrocidad)
Esto, según el planteo de Sofia, estaría dentro del terreno de las "verdades universales", un mayor destrozando a patadas a un niño, está mal.
En este mismo sentido, para ella, una caja de preservativos puede resultar tan atroz ( ya que ve al preservativo como símbolo de libertinaje y descontrol).
Sofia: mi crítica es la forma en la que se manejó Llorente. Para seguir con la analogía del hombre y el niño, hay diferentes formas de responder a esto: en primera instancia, podría usar un palo y partírselo en la cabeza al hombre ; o puedo tirarme al piso, abrazar al nene y recibir las patadas por el ; o puedo hablarle al hombre, pedirle que se detenga y explicarle mi punto de vista...
A mi entender la actitud de Llorente, esta muy cerca, de ser la persona que intercede pegándole un palazo en la cabeza al hombre para que deje de pegarle al niño. Y eso mismo es lo que critico, el modo de actuar.
No critico tus ideales, y más allá de que no vea al preservativo como un símbolo de libertinaje, pienso que en el fondo defendés el amor (aunque no estoy de acuerdo que por defenderlo, hagamos mal)
Saludos!
Gonza
Me parece muy interesante que se esté debatiendo este tema. Realmente sería mucho más lindo poder hablarlo en persona, pero que se intercambien opiniones aunque sea por este blog es sumamente valioso.
Si bien algunos de ustedes hablan de la actitud de Llorente, no podemos perder de vista el trasfondo político. Y no estoy hablando únicamente de la agrupación que lo respaldam el LAI, sino de el sector social que defiende estos ideales.
Coincido totalmente con Gonzalo cuando pregunta retóricamente "¿Acaso una persona enferma de SIDA pierde el derecho a hacer el amor?".
Con respecto a lo que dice el otro Gonzalo, haciendo la analogía entre un niño siendo golpeado y una campaña del gobierno para promover el uso de preservativos, me parece poco acertado. Que se repartan gratuitamente productos de cuidado personal no genera en ninguna persona un daño comparable al que puede sufrir un niño siendo golpeado. Lo que podría ser comparable a esto último es la afirmación que hizo Llorente al decir que los "trolos" promueven el SIDA.
En este punto me parece importante ahondar un poco más. Que la comunidad gay sea la más afectada en términos numéricos por esta enfermedad viral no tiene que ver con "la manera en la cual tienen relaciones", como dice Tomás Llorente, sino con la discriminación y opresión que han sufrido en este último tiempo, obligandolos a mantenerse en clandestinidad. Este ambiente es lo que pudo haber generado en algunos individuos una propensión hacia la promiscuidad y la falta de cuidado.
En una sociedad sana, que aceptara a todas las sexualidades como naturales, donde nadie debiera ocultarse para vivir su sexualidad, las relaciones homosexuales no distarían de las heterosexuales.
Pensar que dos hombres o dos mujeres no pueden amarse como una mujer y un hombre es un concepto basado en prejuicios y en dogmas. Nada en la naturaleza establece cómo y a quién debo amar.
¿Yo siendo gay, no soy parte de la naturaleza? ¿Mi organismo no funciona como el de los heterosexuales? ¿Mis células no hacen la respiración celular del mismo modo que las de Llorente?
Se homosexual no es una elección. Usar preservativo, sí. Quitar una caja del centro de estudiantes, también.
Como ya hay mucha gente comentando voy a responder a cada uno para que sea más claro:
Gonzalo Camba: primero que nada el preservativo no asegura en un 100 % que no te contagies de sida, por eso insisto en que la única solución es el análisis; y si, las personas que tienen sida no deberían tener relaciones bajo ninguna circunstancia, es una lástima, pero si lo hacen ponen en riesgo a los demás. Pensalo así vos tendría relaciones con alguien con sida por más que usaran preservativo?
Gonzalo anónimo: creo que sos el que más me entiende, aunque no compartamos del todo la postura. Con respecto a lo de si fue autoritaria o no la reacción de Llorente, ya explique mi posición: yo defiendo su postura, no tanto su conducta, aunque no me parece autoritaria, que haya tirado una caja de preservativos no quiere decir que no le permita a nadie usar preservativos.
Y si el ejemplo que diste se acerca bastante a esta situación, igual fue un poco exagerada, pero si se la podría comparar con ese ejemplo. Por eso digo que no fue la mejor reacción que tuvo pero en el fondo está defendiendo un bien.
Agustín: yo no pierdo de vista el trasfondo político, si nos estamos refiriendo a lo mismo, yo se cual es el trasfondo político…pero por las dudas aclarame eso... porque no estoy del todo segura a lo que te referís y no quiero que hayan confusiones. Y con lo de sector social te referías a la clase alta? Media? baja? También aclarame eso.
Y con respecto a lo que comentaste del ejemplo que dio Gonzalo, vos pensas que repartir preservativos es algo “bueno” pero Llorente (y yo también) no pensamos lo mismo. Entonces lo que Gonzalo quiso decir en el ejemplo es que para Llorente ver que se reparten preservativos es casi (no tan así para mi) como ver que alguien le pegue a un chiquito.
Con respecto al tema de los homosexuales… no habíamos tocado ese tema. No me quiero meter mucho acá porque es muy complicado y sé que seguramente pensas muy distinto a mí con lo cual ya, de base, sería muy difícil discutir el tema. Además yo quería hacer mas hincapié en el tema de los preservativos. Lo único que te digo es que yo no creo que la homosexualidad sea una sexualidad natural. Esto no quiere decir que los desprecie, los respeto por ser personas. Además pienso que en muchos casos (no en todos) si es una elección.
A todos: para volver un poco al tema (o por lo menos a lo primero que yo había comentado) les parece que sacar una caja de preservativos sea decidir sobre sus derechos? A mí no me parece que sacar una caja de algo que ni siquiera es 100% eficaz, y que además constituye una solución superficial , que no erradica de fondo el problema de la transmisión del sida, sea un ataque a nuestros derechos, parece más bien una defensa. Una solución verdadera seria educar a la gente en el uso responsable de su sexualidad.
Saludos a todos
Siempre un gustazo debatir estos temas con ustedes.
Sofia
Sofía (y demás lectoreas y lectores):
Con respecto al trasfondo político me refiero a el simbolismo que tiene quitar una caja de preservativos más allá de el acto en sí. Porque realmente el mero acto no creo que tenga una repercusión concreta. Pero si la manera antidemocrática en la cual lo hizo, y a su vez los ideales que representa (conservadurismo religioso, derecha). Es como si yo por ser anarquista decidiera qutar del pabellon central al Sr. Decano.
El sector social no tiene que ver tanto con el nivel económico sino con la tendencia ideológica (asociada a las fuerzas militares, a las autoridades religiosas, etc.)
Siendo la UBA laica y democrática, están fuera de lugar estas acciones.
Me parece muy bien que respetes como personas a los y las homosexuales. Y como vos decís, pensamos diferente en el tema. Quiero contarte por qupe yo sí la considero una sexualidad natural:
Como estudiamos en Física, el Universo tiende a aumentar constantemente su Entropía. En toda reacción fisicoquímica la entropía final es mayor que la inicial. O sea que el nivel de "caos" aumenta. En Genética también vimos la cantidad de mecanismos que tiene la célula para generar variabilidad (crossing-over, poliploidía, reemplazo de bases, supresión de bases, trasposones, etc.). En estadpistica vimos que la variabilidad se traduce en el Error. La naturaleza y el universo buscan aumentar el Error (caos, variabilidad),y de esta manera producir Diversidad. Imaginá que la evolución nunca hubiese sido posible sin errores a la hora de la generación de gametas. Nosotros y nosotras somos seres humanos, somos parte de la naturaleza, y no estamos exentos a esta tendencia natural hacia la diversidad. Por eso tenemos diversos lenguajes, diversas creencias, diversas culturas, diversos intereses, y diversas sexualidades. Y no olvidemos que la naturaleza ha dado origen a personas que no se ajustan ni siquiera genéticamente al modelo hombre-mujer que plantea la sociedad occidental, y que son lxs intersex (XXY). Pero más allá de la genética, encontramos en nuestra sociedad géneros que son completamente naturales y sin embargo se alejan de la heterosexualidad. Ejemplos son las y los homosexuales, las y los bisexuales, las travestis y transexuales, quienes no les atrae ningún sexo.
Lo que se puede decir sobre estas personas es que no son normales. Porque en la distribución estadística de frecuencias, no se ajustan a la curva de la Normal. O porque la "norma" que establece la sociedad lxs deja por fuera. Con respecto a la norma social me refiero al sistema capitalista, antropocéntrico, patriarcal y hegemónico.
No espero que copartas mi postura, pero me parece importante que reflexionemos.
Agustín
Sofia
Si, fue exagerado lo que dije; buscaba que se entienda que para vos (y Llorente) estaba MAL el repartir preservativos.
Respecto a tu pregunta. Si bien, para él, estaba haciendo bien, se quedó ahí. Porque te voy a reconocer algo, puedo estar muy en desacuerdo con su modo de actuar (y pensar) pero si Llorente se llevaba la caja de preservativos y él mismo, generaba un espacio de discusión y reflexión en la Facultad, para como vos decís: "educar a la gente en el uso responsable de su sexualidad"
En ese caso yo no sé que tanto criticaría a Llorente. Sería otra cosa. ¿no te parece? pero Llorente fue "hasta ahí nomás".
Le pareció mal la campaña del gobierno (aprobada por muchísimas instituciones involucradas, que dia a dia, con sus aciertos y errores, lidian con esta enfermedad), sin consultar con nadie sacó la caja de preservativos y, como si esto fuese poco, trató despectivamente a quienes lo cuestionaron.
Realmente.. una persona como vos, que me hablás del amor verdadero ¿me vas a decir que estuvo bien porque defendia algo bueno? ¿algo bueno para quién?
Sin intercambio de opiniones y cada uno manejándose por las ideas que tiene, pasando por encima a todo aquel que piense distinto, pienso que no le queda mucho tiempo de vida al amor verdadero del cual hablás.
Abrazo
Gonza
Ah Agustin, no entendi mucho tu explicacion fisico-quimica-adeneica de la sexualidad, pero me parece perfecto que cada cual haga lo que quiera, mientras no abuse (fisica o mentalmente) de los demás.
Tomás García Llorente a vos te re gusta la verga seguro, esa caja te la llevaste para engrosarle aunque sea un poco la pornga que le chupas a tu papa, forro de mierda Tomás García Llorente
Tomás García Llorente veni a hacer sas cositas de macho argentino q te gustan conmigo forro, de tomar matecito, el gauchito con su camioneta con los stikers del boliche de capital, falsos!!!!queres jugar a la pelota conmigo? dale vos patia un balón sin razon que yo le refriego mis balonsitas a tu mama por las tetas, altas turcas se debe mandar, queres jugar un truquito? e machito? agarrame el ancho de basto sabroso bonito, morite lacra
Es avergonzante y cómico. No por el tema, sino por lo de este niño LLorente. Pero bueno..... Así es el Opus.... Love is free, free is love, always with protection, right? No tengo cuenta, pero soy Ignacio.
ignacio perdon no entendi nada de lo que dijiste... en serio
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